Текущее время: 26 авг 2019, 10:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 09:41 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
После той аварии надо востанавливать машину.В аварии я невиноват,все справки и акты собраны и сданы в страховую.Уголовное дело прекращено в связи со смертью виновника ДТП,а родственников у него нет.Сделал калькуляцию ремонта,насчетали 210000 с копейками.Машина у меня новая на горантии,прошла 35000км.Страховая экспертизы не делала,просто сняли на фото повреждения и все.Щас позвонили и сказали что мне начислили 43000рублей.Я возмутился(калькуляцию я им сдал),в ответ НЕНРАВИТЬСЯ ПОДАВАЙТЕ В СУД.У меня страховка по осага.Может кто знает как с ними бороться??Буду признателен.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:03 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:45
Сообщений: 515
Откуда: Москва, м. Крылатское
Хорек: Нюша,Толстый,Фёдор,Микка
Сама толком ответить не могу. Но могу порекомендовать обратиться на автомобильный форум. Народу там много, может кто что посоветует дельное.
http://forum.b-m-w.ru/index.php/board,27.0.html

Есть специальный раздел по таким вопросам....
Форум BMW клуба - ремонт BMW и обслуживание BMW, bmw club, форум бмв > На дорогах > Новости, факты, статьи > Юридический раздел

_________________
Вы - ответственный человек. Вы любите животных.
У вас много свободного времени.
Вам стало скучно жить?...
Заведите хорька...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:05 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Спасибо щас буду штудировать!!!

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:16 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:45
Сообщений: 515
Откуда: Москва, м. Крылатское
Хорек: Нюша,Толстый,Фёдор,Микка
Создала вашу тему ... http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,24736.new.html

_________________
Вы - ответственный человек. Вы любите животных.
У вас много свободного времени.
Вам стало скучно жить?...
Заведите хорька...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:45 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Рою и много интирестного уже рассказали.ППЦ развод с этой страховкой.Ничего пободаюсь.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:47 
Не в сети
Маршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2008, 22:47
Сообщений: 1563
Откуда: Москва, Богородское
Хорек: Стеля и Веня. Хонда и Филя на Радуге
Стандартная ОСАГА покрывает только 100 тыс. ущерба, если у Вас расширенная на 300 или 600 тыс., то конечно нужно в суд.

_________________
Изображение
Моя темка: viewtopic.php?f=2&t=8059&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 10:55 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:45
Сообщений: 515
Откуда: Москва, м. Крылатское
Хорек: Нюша,Толстый,Фёдор,Микка
Вот ещё один форум, он не такой посещаемый, но там есть непосредственно ребята работавшие в страховых.... почитайте, может , что найдёте.... http://www.bmwpower-msk.ru/forum/index.php?board=14.0

_________________
Вы - ответственный человек. Вы любите животных.
У вас много свободного времени.
Вам стало скучно жить?...
Заведите хорька...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 11:01 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Нюша спасибо огромное,уже посоветовали 2 варианта.
Есть контора РОСГОР НАДЗОР немогу пока туда дозвониться.
И одеть форму с .......... и явиться в страховую.говорят действует но мне это как то претит просто.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 11:21 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:45
Сообщений: 515
Откуда: Москва, м. Крылатское
Хорек: Нюша,Толстый,Фёдор,Микка
- Сделал калькуляцию ремонта,насчетали 210000 с копейками

- Здесь не понятно, делал экспертизу по направлению страховой или самостоятельно, вызывал представителей страховой , присутствовали они на осмотре?


И что значит "-Страховая экспертизы не делала,просто сняли на фото повреждения и все ?"

-Акт осмотра составляли? ремонтные вздействия на детали в акте осмотра писали? и откуда взялась сумма страхового возмещения?
Для начала надо стребовать с них страховой акт и обязательное приложение к нему - калькуляцию на основании которой начислена данная сумма возмещения, а дальше смотреть.
Хотя есть и другой вариант развития событий - просто подать на страховую в суд(есл конечно есть заключение о стоимости ремонта и причиненного ущерба(с учетом износа).

_________________
Вы - ответственный человек. Вы любите животных.
У вас много свободного времени.
Вам стало скучно жить?...
Заведите хорька...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 11:51 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Калькуляция сделана в диллерском центре ГРЕЙТ ВОЛ,без представителей страховой,посоветовал следователь,так как машина на горантии и мне сказали по закону это делает диллерский центр и предоставляеться в страховую.Когда машину пригнали(она ездит)в страховую и сдали все документы в страховую.там вышел человек поснемал повриждения на фуфловый фотоапорат и все, сказал ждите как следствие закончиться будет начисление.Ни в какой автоцентр и никаких специалистов при осмотре неприсутствовало.И вот ущерб сегодня начислили.Мне уже сказали (спасибо Вам)что это распространенная практика обмана.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 13:03 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Нюша огромное вам спасибо.мне на одном авто сайте посоветовали человека который этим занемаеться,я с ним созвонился и он мне все рассказал как и что.Спасибо вам огромное,а то я лох по этой теме ничего непонемаю в этом.Я и в серьезную аварию то попал первый раз.хотя за рулем 18 лет уже.Ребят всем спс.как будет проходить буду писать чтоб и другие были в курсе.Вдруг кому понадобиться(не дай бог конечно)

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 13:18 
Не в сети
Маршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2008, 22:47
Сообщений: 1563
Откуда: Москва, Богородское
Хорек: Стеля и Веня. Хонда и Филя на Радуге
ПризRak писал(а):
Я и в серьезную аварию то попал первый раз.хотя за рулем 18 лет уже.

А так чаще всего и бывает, что люди с большим стажем вождения гибнут в страшных авариях из-за всяких придурков...

_________________
Изображение
Моя темка: viewtopic.php?f=2&t=8059&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 13:41 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Ну водитель который был за рулем ЗИЛА не придурок(пусть земля ему будет пухом).Он не виноват,у машины оборвало чего то там в рулевой,и машина потеряла управление.В результате 7 трупов,микроавтобус с 6 поссажирами и водитель зила.Я попал под раздачу в самом конце,меня бил микрик в левый бок.Врачи сказали небыл бы пристегнут просто отбросило бы,а я как послушный пристегнулся.вот и получил,передняя стойка по ногам, а средняя в спину попала,и удар по голове.Следак рассказал что зил резко ушол в лево и подципил микрик,тот потерял управление,замотало его и он вбил мне в лево(я шол по правому ряду),потом его отбросило от меня как раз под зил и они вместе ушли на разделительную где и закувыркались.А мне повезло,Бенька 2.5т весит вот и удержался,мы вкювет даже неулители я инстинктивно на тормоза жал.остановился на обочине мордой в кювет.Вот такая история.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 19:03 
Не в сети
Мать Героиня "Орден Славы"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:36
Сообщений: 4534
Откуда: Москва, Новокосино
Хорек: Много)
Да, печально все это... Самой сейчас придется бодаться со страховой, в мой Лансер припаркованый дама вьехала... Сделала из седана хэтчбек...

_________________
В доме бардак. Стою с метлой и думаю - то ли убираться, то ли улететь...

Изображение
8-916-332-30-58
8-909-653-76-75
http://m.vk.com/id194497121


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 19:20 
ПризRak
У вас в Москве есть один деловой тип по авариям,его постоянно показывают по телеку...в очках...Худой и невзрачный...но он мне нравится..Принципиальный ужос, он как раз выступает в судах на стороне водителей против страховок и всяких гаи и т.д....Не помню как зовут....Думаю люди подскажут.Я бы туды ломанулся.. :-D :-D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 10:40 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Сегодня сьездил в страховую,хотел написать заявление на выдачу документов об оварии для предостовления в росгорнадзор.Фигвам,оказываеться пока деньги от страховой не будут перечислены на мой счет,я на это неимею права ппц.а перечисление в течении 30 колендарных дней после закрытия дела.Это еще 2-3 недели ппц.Я даже за свои деньги неимею права починиться,иначе просто ничего неполучу с них!!!Господи что за дибильные законы чтоб их.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 11:10 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:45
Сообщений: 515
Откуда: Москва, м. Крылатское
Хорек: Нюша,Толстый,Фёдор,Микка
Вот тут советов надавали , может что прояснится... http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,24736.0.html

_________________
Вы - ответственный человек. Вы любите животных.
У вас много свободного времени.
Вам стало скучно жить?...
Заведите хорька...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 14:24 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 2584
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
Нюш посмотрел,спасибо большое.все говорят что суд выигрываеться но на это уходит год или около того.россгорнадзор решает проблему есле ты невиновен в течении 2-х недель после подачи.но сначало нужна выплата реальная для опелирования.буду сидеть и ждать пока деньги капнут,больше ничего неостаеться.потом росгор надзор приедет и сами сделают экспертизу.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 17:46 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 17:35
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Хорек: пока что один
Являясь бывшим сотрудником отдела выплат по ОСАГО одной крупной страховой компании могу сказать вот что.
Осмотр производили на месте?Если да,то сотрудник должен был убедиться,что нет скрытых повреждений.Если уверенность на 100%,что их нет,то по сути так и делается-фото поврежденных мест с линейкой и отправка в сервис на определение стоимости повреждений(нужно убедится и проверить акт составленный сотрудниками в офисе,что ничего не пропустили и не забыли).Так же сумма выплаты считается из пробега,новизны и главное по среднерыночным ценам,а не по ценам официальных дилеров.
Срок выплаты 30 календарных дней с момента подачи последнего документа,ОСАГО покрывает не более 120тыр.
Как вариант жаловаться в РСА,ФССН и суд.
забыла добавить,что когда несколько участников сумма в 120тыр делится на всех пострадавших.
А еще как совет не берите деньги,а возьмите ремонт от страховой компании.

_________________
За наши ошибки платят наши любимцы


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 23:00 
Не в сети
Маршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2008, 22:47
Сообщений: 1563
Откуда: Москва, Богородское
Хорек: Стеля и Веня. Хонда и Филя на Радуге
Цитата:
А еще как совет не берите деньги,а возьмите ремонт от страховой компании

Мы когда ремонтировали по страховой, то тоже просто обатились в сервис- партерам страховой компании, нам там всё починили и по чеку нам страховая вернула деньги. Я тоже не понимаю, с какого перепуга страховая должна отдавать деньги на сумму, которую непойми откуда взяли: они, конечно, любят обмынывать, но почему должны позволять обмынывать себя? И вообще, машины дороже 300 тыс. нужно по КАСКО страховать, тогда никаких проблем не будет.

_________________
Изображение
Моя темка: viewtopic.php?f=2&t=8059&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 22:40 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 17:35
Сообщений: 35
Откуда: Москва
Хорек: пока что один
Натуська писал(а):
Я тоже не понимаю, с какого перепуга страховая должна отдавать деньги на сумму, которую непойми откуда взяли: они, конечно, любят обмынывать, но почему должны позволять обмынывать себя?

Еще раз повторюсь, что обмана в выплатах нет.
Калькуляция рассчитывается из учета износа машины и по среднерыночным ценам, а не по ценам диллера!
Для примера посмотрите сколько стоит ремонт замены стекла у офдиллера и в простой мастерской.
Калькуляцию компания обязана выдать по вашему письменному заявлению в копии заверенную печатями или же сообщить вам по телефону.

_________________
За наши ошибки платят наши любимцы


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 07:44 
Не в сети
Мать Героиня "Орден Славы"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:36
Сообщений: 4534
Откуда: Москва, Новокосино
Хорек: Много)
Сделала независимую экспертизу, насчитали 131 тыс, посмотрим, сколько захочет выплатить страховая...

_________________
В доме бардак. Стою с метлой и думаю - то ли убираться, то ли улететь...

Изображение
8-916-332-30-58
8-909-653-76-75
http://m.vk.com/id194497121


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 00:12 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2011, 19:16
Сообщений: 4674
Откуда: М.О. Ногинский район
Хорек: много
наткнулась на темку
интересно чем закончилось у саши призрака
( нин про тебя в курсе )
история та же в новый боксер вломились в зад
официалы насчитали 15000 выплатили 5
юрист сказал смысла нет в суд
тюкю независимая около 5 + адвокату за иск

_________________
[url=http://nick-name.ru/sertificates/717714/]Изображение[/
Хорьки норки собаки кошки еноты крысы свинки всех много и КАРП Василий Александрович
Все мои не нравится не ешьте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 17:23 
Не в сети
Генерал Хорума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 21:36
Сообщений: 1368
Откуда: Москва
Хорек: 2 хоря и норка
расчет идет по среднерыночной стоимости,а не по стоимости официального дилера.
Рекомендую всем пострадавшим брать не наличный расчет,а ремонт ТС в мастерской страховой компании.

_________________
За наши ошибки платят наши любимцы
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:35 
Не в сети
Мать героиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2012, 14:13
Сообщений: 462
Откуда: Москва. м. Новогиреево
Хорек: Йорик, Степа, теперь еще и Богемия (МИЯ на радуге)
CocaCola писал(а):
расчет идет по среднерыночной стоимости,а не по стоимости официального дилера.
Рекомендую всем пострадавшим брать не наличный расчет,а ремонт ТС в мастерской страховой компании.


+10000000
Мужу уже больше года назад въехали в попу. Ремонт делали по КАСКО у дилера через страховую. И еще совет: при оформлении страховки расширенная ОСАГО- разница незначительна и выезд страхового агента на место ДТП и сбор доков самой страховой+ примерно 3500 руб., но гемора меньше. Не любят страховые выплачивать нал.

_________________
У каждого человека на левом плече сидит демон-искуситель, а на правом - ангел-хранитель. У меня - два напуганных приведения с седыми, лохматыми волосикам и громко орут мне в оба уха: ХОРОШ, МАТЬ ТВОЮ!!!


8-909-912-63-74
https://vk.com/id288697883


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Обман со страховкой!!Может кто сталкивался?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:51 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2011, 19:16
Сообщений: 4674
Откуда: М.О. Ногинский район
Хорек: много
Sufka
по каско без проблем отремонтироваться а вот по осаге..

_________________
[url=http://nick-name.ru/sertificates/717714/]Изображение[/
Хорьки норки собаки кошки еноты крысы свинки всех много и КАРП Василий Александрович
Все мои не нравится не ешьте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Питомник декоративных хорьков Хорьки и хореманы Хорьки из Ростова Сибирский феррет-клуб питомник Favourite Ferret Объединение заводчиков и владельцев
декоративных хорьков (фреток) Golden Ferret Midnight Ferret Ferretry - питомник черных хорьков
Rambler's Top100 Сайты о животных Профессиональная фотосъемка животных Дом замечательных хорьков. Хорьки и все что о них мы знаем Портал о ветеринарии «ВИТА» центр защиты прав животных Фермер.РУ

adopt your own virtual pet!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB