Текущее время: 17 янв 2018, 10:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 20:01 
Не в сети
Админ

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:27
Сообщений: 7056
Хорек: есть :)
P4elka_Maya
по законы привлечь не получится. Доказать факт, что причиной смерти животного послужило неправильное кормление и содержание у предыдущих хозяев - практически невозможно даже в странах "загнивающего капитализма" ((( Да еще с учетом того, что вы его забрали от них, а не нашли на улице. Т.е. добровольно взяли на себя обязательства по его содержанию и лечению.

_________________
Неизменно радует в некоторых тяга к национальной русской забаве - "Хождению по граблям"
Дорогие форумчане и гости форума! Если вы не нашли свой перевод в искомой теме, пожалуйста, напишите мне в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 15:09 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
К сожалению, я проживаю в Воронеже и помочь всем отказникам, по всем городам России особо не смогу, проблемами с отказниками, я вместе с другими хорятниками занимаюсь здесь на месте у нас в городе. Если же обсуждать проблему отказников, то в первую очередь нужно поставить вопрос об увеличившимся в значительной степени количестве заводчиков и разведенцев, рынок переполнен животными и сдержать эту волну из года в год становиться все сложнее, кроме того большинство животных продается щенками, а не подрощенными и стерилизованными животными. Я сомневаюсь, что в России когда-нибудь примут закон регулирующий порядок разведения, да и с его предложением выступить некому, кто, когда и при каких обстоятельствах может заниматься плем.работой, в настоящее время животных вяжут все кому не лень и львиная доля вязок приходиться на тех, кто не имеет, ни опыта, ни знаний в данной области, запрета же на разведение домашних животных простыми обывателями не существует. Т.е. поставить запрет на вязки, люди занимающиеся проблемой отказных и бездомных животных не могут. Из всех статей защищающих животных есть только ст. 245 УК РФ и та практически мертвая - она работает в исключительных случаях, для показательного выступления, можно сказать не работает вообще. Питомники и клубы по хорькам, большая часть из них не имеют государственной регистрации юридического лица, не имеют официально зарегистрированной ассоциации, подобной РКФ, которая бы регулировала вопросы разведения и учет животных, как племенных, так и выведенных из разведения (животных компаньонов) и имела бы весомое слово в области хореводства, обязать их зарегистрироваться мы тоже не можем, так как в Российском законодательстве есть лазейки, которые им позволяют уйти от регистрации. Зачем же им регистрироваться - это же лишние траты, выплаты налогов и т.д. Итог - страдают животные. Единственное, что мы можем в сложившейся ситуации, так это создавать Центры помощи животным, обмениваться опытом, где-то как-то помогать друг другу. Так как объединить людей и решить основные проблемы, которые ведут к возрастающему количеству отказников, я уже поняла - не получается, каждый клуб, питомник, заводчик со стажем, люди, кто известны и давно занимаются отказниками - тянут одеяло на себя, к мало знакомым людям вообще не каждый прислушается, если тебя не знают, то твое слово веса не имеет. Пока люди не откинут свои амбиции и не подумают о животных, отбросив все разногласия в сторону, проблема так и не будет решена, а только усугубиться. Я уже предлагала некоторые способы решения вопросов на других ресурсах, но к сожалению, натолкнулась на ярое сопротивление, клубов, тех же заводчиков, владельцев питомников, примером на ПН является эта тема, тут же было найдена куча лазеек в ГК РФ, которые можно противопоставить закону от 3 августа 1995 года N 123-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ Так же поднимался неоднократно вопрос и о создании единой Ассоциации в области домашнего хореводства, и мной и до меня и после меня, но так к единому мнению прийти и не смогли. Уже сейчас сдержать поток отказников, выброшенных животных становиться сложно, выброшенными в мусорные баки уже находят не только надоевших повзрослевших животных, но и пометы, зачастую это еще слепые креветочки, которых без матери или кормилицы выходить очень сложно. Хорек специфичное животное, его еще не в каждые руки передашь, многие ответственные хорятники уже охорячены по самое не могу, а тех, кто может позволить держать у себя животных десятками не так-то и много, но и у них кошельки не резиновые. Приемники и Центры помощи Фреткам имеются далеко не в каждых городах, их финансирование так же осуществляется на доброй воле волонтеров и самих хорятников, спонсорской помощи из вне вовсе нет, т.е. принять всех животных, учитывая возрастающее количество отказников, а растет оно с геометрической прогрессией они тоже не могут, люди выкручиваются в данной ситуации как могут, стерилизуют за свой счет, и пристраивают за сумму стерилизации и лечения, но даже и это не выход, так как многим проще купить за 1-2 тысячи, так как в эту сумму много сейчас щенков продается, а потом совершить безответственную вязку как попало, с кем попало, вырастить не здоровый помет и распродать его за ту же 1-2 тысячи. Т.Е., что бы решить возрастающую проблему, нужно менять свое мировоззрение, ломать стереотипы, запихнуть свои амбиции подальше и приходить к единому мнению и в первую очередь образовывать и регистрировать сильную организацию, которая будет регулировать вопросы разведения, обучать и давать допуск к разведению, и помогать решать проблемы отказников. Кто будет иметь веское слово, кто может выступить с предложением о изменении законодательства в области разведения животных (домашних питомцев), обратиться за поддержкой в тот же РКФ, поможет Центрам поддержки животных решать вопросы как привлечь спонсоров к возрастающей проблеме и т.д. Но это к сожалению в наши дни утопия, а проблема остается и скоро для людей будет не в новинку среди тусующихся на улицах бездомных кошек и собак видеть еще и хорьков, пока этот момент еще удается сдерживать, но это пока и такая перспектива не за горами. Сейчас вся надежда опирается на волонтеров, а это только мизерная часть решения проблемы, так как она более масштабна.

Итог всей этой темы: решения вопроса не ищется, обсуждается только тот момент, что там-то поступили жестоко по отношению к животному или там -то появился очередной отказник или выброшенный на улицу.... но нет предложений по реализации решения самого вопроса, и нет совместных слаженных действий, направленных на это самое решение.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Verent "Спасибо" сказали:
Анна_Ingrid
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 17:13 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 3013
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
удалено. к теме не относится.

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:07 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
удалено

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 19:10 
Не в сети
Админ

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:27
Сообщений: 7056
Хорек: есть :)
Verent
Есть, собственно, еще зверофермы, продающие хорей по 500 р штучка кучками. А в розницу - 2000. Перекупке не составит труда купить ораву и продавать ее втридорога, подкамливая вискасом.

И мне очень жаль, но в РКФ творится бардак куда похуже хорькового ((( А плодильщики как были еще во времена ДОСААФа, так и сейчас есть, просто теперь можно узаконить и левую родуху, и кривые вязки и пры и дры. И собственно нет жесткого отбора по рабочим качествам и здоровью. Во главе всего экстерьер. А что за этим экстерьером наследуются болячки и проблемы куда хуже заломов на хвостах и седьмого резца - никого не волнует. И свои пометы приютить обратно готовы единицы. Остальные просто на йух посылают. И с котами такая же беда. Уже сфинксов выкидывают, отдают британцев и бенгалов (((

Я уважаю труд заводчиков, тех, которые действительно заботятся о животных и их здоровье и благополучии, но я б вообще на пару-тройку лет ввела мораторий на разведение и ввоз. Нет ничего такого супер-пупер и ах, что не подождет это время либо не оставило потомство ранее. Так можно будет и разведенцев прижать по закону и умерить выброс "модных игрушек" на потребительский рынок.

_________________
Неизменно радует в некоторых тяга к национальной русской забаве - "Хождению по граблям"
Дорогие форумчане и гости форума! Если вы не нашли свой перевод в искомой теме, пожалуйста, напишите мне в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю sha "Спасибо" сказали:
Анна_Ingrid, Verent
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 21:38 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 3013
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
удалено

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 04:12 
Не в сети
хоречеловек

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:41
Сообщений: 459
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: 9 хвостов,мастиф,2 кошки+кот,черепаха,шуши,рыбки,к
У нас с продажей наркотиков и защитой стариков справиться не могут! Спрос рождает предложения.
Первый случай: Люди купили хорьку у заводчика ( за приличную сумму). Он получил родословную. При этом оказался с врожденным дефектом и к разведению допущен (уже в другом клубе). Вот вам и клубный хорек (от того клубного самца (отца хорьки) был ни один помет с дефектами) Правда при продаже об этом промолчали.
Второй случай: Мои соседи купили щенка (собаку ждали долго и выложили 65 т. р.) Родители и предки одни чемпионы (РКФ. России, Болгария,Испания и т.д.) Питомник супер-пупер. Девка с врожденным отклонением допущена к вязкам (из первого помета), а соседи год по вет. клиникам ходят (их щен из второго помета). Вот вам и питомник.
3)Наткнулась на объявление:
Продаются хорьки от 1,5 м по 1000р. Вроде ферма по разведению ( точно не помню). На фотках загоны-вольеры (тесные,грязные-ужас) в них щенята, а при продаже документы дают (типа купил тот-то, того-то и там-то). С одной стороны по закону и налоги платят, а покупаем кота в мешке. Сидят они голов по 40,а то и больше в одном вольере. Очень сомневаюсь на сколько они ручные и кто их родители.
4)Я поехала получать родословную на свою собаку и спросила можно ли сделать род-ую на собаку не имея документов? При наличии определенной суммы- пожалуйста.
У нас торгуют крокодилами, змеями, обезьянами и еще много кем.
5)Зашли с мужем в зоомагазин и поинтересовались:
Хотим купить игуану, но для транспортировки нужна справка - животное здорово.
От ответа я была в шоке! Для получения этой справки нам предложили 2 варианта:
1-подменить анализы
2- купить за определенную цену.
Кстати в справке на шиншиллу нам тоже отказали.
К сожалению у нас есть все:
Люди занимающиеся продажей ради наживы
Не честные заводчики
Продающиеся документы
Люди желающие с экономить
Цены (обычный 1т,а клубный 8т,10т,15т)
Погоня за престижем
Давно было, тогда в "моду" вошли всякие бультерьеры. объявление -отдается немецкая овчарка с родословной и т.д. и т.п Встретились с хозяином. Почему отдаете? Эта порода не престижна стала. Завел он себе бультерьера, а овчарку под списание. Красивый пятилетний пес смотрел на своего хозяина, а в глазах вопрос -Хозяин за что?
Почему на улицах и в приютах мы встречаем породистых собак и кошек?Отдам даром. За них платили большие деньги, но их хозяев это не остановило. А дворняжка или котенок подобранный на улице - член семьи. Беря животное с приюта (породистое или нет) мы тоже не знаем о его предках и прошлом. Домашние разведенцы или партии животных с липовыми документами- что страшнее? (как в приведенном мною случае №3)
Сейчас случайных (случилось, не до глядели) щенков и котят от породистых мам отдают. А если будут штрафовать? Кто-то утопит, а другой отвезет подальше и выкинет. Выкинул взрослое животное - убежал, потерялся, украли. Попробуй докажи обратное.
Торговля животными с родни торговле рабами (оружием, самогоном, запрещенными веществами) - приносят большой доход. И живут бок о бок торговля и запрещающие законы по сей день.

Вот так уважаемые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anasteysha "Спасибо" сказали:
Ольга111
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 09:39 
Не в сети
Главный консультант Мать героиня Орден Славы Звезда победы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 12:18
Сообщений: 8207
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: Много хореличностей
К сожалению, никакая официальная организация не заставит людей ничего изменить. С хорьками еще проще объяснить, почему их надо кастрировать и они действительно легко переживают данную операцию. Коты, кошки, собаки - срок восстановления у них не менее 3-х дней и если хорек уже на 2-ой день носится, то все вышеперечисленные отлеживаются. И объяснить, что это на пользу сложно. Особенно хозяевам кобеля (которого традиционно не кастрируют, так как портятся рабочие качества).:dash: Сук еще стерилизуют, так как пугают раком груди и матки.

Та же РКФ не дает гарантии здоровья, она дает гарантию, что животное экстерьерно соответствует породе.
Т.е. обязывает животных иметь родословную, но и только. Поэтому смысл такой же официальной организации несколько туманен.
Клубные хорьки стандартных окрасов экстерьерно не сильно отличаются от тех же зверковских. Человек платит при этом не за соотвествие "породе", а за качество выращивания и дальнейшую поддержку. Т.е. в общем-то за опыт заводчика или клуба.

_________________
8-981772824i, скайп: angelico_suerte
Питомник Angelico Suerte, все новости тут или на сайте: http://angelicosuerte.wix.com/ferret


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Аника "Спасибо" сказали:
sha, корди
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 11:41 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
Anasteysha писал(а):
У нас с продажей наркотиков и защитой стариков справиться не могут! Спрос рождает предложения.

Аника писал(а):
К сожалению, никакая официальная организация не заставит людей ничего изменить


Оно все понятно, проще сказать, что проблема не решаема, но давайте смотреть реальности в глаза и все же искать выход, если не мы владельцы животных, то кто, правительству эта проблема до одного места, если конечно перед ними не поставят вопрос о возрастающей проблеме, то и решать законодательно они её не будут. Посмотрите на ситуацию, ведь строго пропорционально росту отказников, растет и количество разведенцев и заводчиков. В отсутствии соответствующих законов контролировать количество разведенцев сложно, тут только сила убеждения срабатывает и то в основном если надавить массами. Показать на собственном примере не хотим, так как считаем, что когда в законе есть лазейки, такой выход действенным не будет. Но ведь и количество заводчиков увеличилось в разы, а эту нишу клубы и питомники все же могут контролировать, однако за последнее время довольно не хило появилось не малое количество новоиспеченных заводчиков. Куда, зачем, для чего? Рынок животных переполнен, что по сути вещей не выгодно самим же заводчикам, встает вопрос, что уже не так-то легко найти достойных владельцев родившимся щенкам у заводчиков, что уже говорить об отказниках. Разведенцы тоже не дремлют, сколько вяжется и продается самими разведенцами, сколько животных сдается на рынки перекупщикам, в магазины, и правильно sha сказала, на потребительский рынок так же тащатся щенки со зверок. Как решать эту проблему, какие есть предложения, раз создание сильной организации, регистрация клубов, питомников и предпринимательской деятельности заводчиков, не приемлемый выход? Ведь 10-100 и даже 1000 активистов и волонтеров этой проблемы не решат, так как решают её своими силами по мере поступления того же отказничка. Давайте все таки подумаем об этом сообща, может все же общими силами найдем выход, который сможем притворить в жизнь. Надежда слабая, но она умирает последней @}->--

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:28 
Не в сети
хоречеловек

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:41
Сообщений: 459
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: 9 хвостов,мастиф,2 кошки+кот,черепаха,шуши,рыбки,к
Если нельзя пресечь, то попытаться контролировать можно. Провести работу с владельцами. Вопрос: сколько людей, заводчиков и клубов захотят в этом участвовать? Это не решит проблему совсем, но сдвинет с мертвой точки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anasteysha "Спасибо" сказали:
Verent
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:17 
Не в сети
Отец герой -генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:11
Сообщений: 3013
Откуда: Г.Москва
Хорек: Много
убрали-сказали не в тему-ок.Есле убрать новичков-тех кто пытаеться научиться понять как и что происходит??ЧТО ПОЛУЧИМ??А получим осколки профи и тупые клубы!!!которые визут дерьмо из европпы и бабло качают за счет РОССИИ :-D Мы почти уже погибли как нация производящая ПУШНИНУ,ДА ИМЕННО ПУШНИНУ!!!Ну давайте угробим оставшиеся копейки и ляжем под заподное говно!!!

_________________
Береш у природы,так отдай большее в замен!!!моб.8-926-905-99-19


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 17:17 
Не в сети
Главный консультант Мать героиня Орден Славы Звезда победы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 12:18
Сообщений: 8207
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: Много хореличностей
Большинство "новеньких" заводчиков заканчивают с разведением на первом же помете.
Поэтому проще их научить, а не оставлять на произвол судьбы. Усыплять помет куда страшнее...

_________________
8-981772824i, скайп: angelico_suerte
Питомник Angelico Suerte, все новости тут или на сайте: http://angelicosuerte.wix.com/ferret


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Аника "Спасибо" сказали:
Anasteysha, Ольга111, корди, ПризRak
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 20:08 
Не в сети
хоречеловек

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:41
Сообщений: 459
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: 9 хвостов,мастиф,2 кошки+кот,черепаха,шуши,рыбки,к
Аника писал(а):
Большинство "новеньких" заводчиков заканчивают с разведением на первом же помете.
Поэтому проще их научить, а не оставлять на произвол судьбы. Усыплять помет куда страшнее...


Полностью согласна. Если им будет к кому обратиться за советом, то всем станет легче. У них будут здоровые и воспитанные малыши. Люди купившие не клубное животное тоже смогут обратиться за советом, чтобы не совершить возможно роковую (в первую очередь для хорька) ошибку.Таким образом и брошенных может стать меньше.
Почему отказываются от хорьков (некоторые причины):
гадит где попало
кусается
купили больного
неудачное лечение
запах
грызет вещи
Почитать статьи это одно, но не у всех получается на практике. Если научить (хотя бы советами) правильно содержать самку, ухаживать во время беременности, ухаживать за малышами. В результате уменьшается риск рождаемости и продаж больных животных. Подсказать в какую клинику обратиться. Малыш получавший правильный уход будет здоров, знать лоток, не будет кусаться. Проверенный врач (знающий хорей,а таких очень мало)-залог правильного лечения, кастрации или стерилизации. Это лучше чем оставаться один на один с проблемой. Помощь может сохранить хорику дом, а возможно и жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anasteysha "Спасибо" сказали:
ПризRak
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 23:44 
Не в сети
Админ

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:27
Сообщений: 7056
Хорек: есть :)
ПризRak пушнина... кому-то собака - друг, а кому-то еда...

Anasteysha
Все-то у нас все знают, и как кормить, и как растить, и куда обращаться, только ничего не делают и думают уже после покупки "плюшевого дружочка". Потому что спихнуть животное у нас куда проще, чем, например, машину. Дал под зад пинка и счастлив, а за машину весь мозг высосут и еще штрафов накатают туеву кучу.

_________________
Неизменно радует в некоторых тяга к национальной русской забаве - "Хождению по граблям"
Дорогие форумчане и гости форума! Если вы не нашли свой перевод в искомой теме, пожалуйста, напишите мне в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю sha "Спасибо" сказали:
Verent
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 06:15 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
Anasteysha писал(а):
Полностью согласна. Если им будет к кому обратиться за советом, то всем станет легче. У них будут здоровые и воспитанные малыши. Люди купившие не клубное животное тоже смогут обратиться за советом, чтобы не совершить возможно роковую (в первую очередь для хорька) ошибку.Таким образом и брошенных может стать меньше.
Почему отказываются от хорьков (некоторые причины):
гадит где попало
кусается
купили больного
неудачное лечение
запах
грызет вещи
Почитать статьи это одно, но не у всех получается на практике. Если научить (хотя бы советами) правильно содержать самку, ухаживать во время беременности, ухаживать за малышами. В результате уменьшается риск рождаемости и продаж больных животных. Подсказать в какую клинику обратиться. Малыш получавший правильный уход будет здоров, знать лоток, не будет кусаться. Проверенный врач (знающий хорей,а таких очень мало)-залог правильного лечения, кастрации или стерилизации. Это лучше чем оставаться один на один с проблемой. Помощь может сохранить хорику дом, а возможно и жизнь.


Anasteysha, все это и так делается, многие опытные добросовестные хорятники уже наверно оскомину на языке и мозоли на пальцах набили, объяснять устно, писать на всевозможных ресурсах по хорям, но вот только от этого отказников и продаваемых разведенцами хорей за копейки, от неизвестных родителей повязаных не пойми как и не понятно с кем, не становиться меньше, а только растет и растет в геометрической прогрессии. Еще четыре года назад ситуация была менее критична чем сейчас, в настоящее время на какой хорявый ресурс не зайди: "отдаю, продаю, ищу самца или самку для вязки, а порой еще хлеще напишут "предоставлю для случки" - слов нет, себя бы лучше предоставили для случки >:o . Порой уже нервов и терпения не хватает, хочется плюнуть на все, абстрагироваться и заниматься исключительно только своими хвостиками, так сказать свои нервы дороже, но вот сердце не камень, то там появился отказничек, то там, а вон там помощь и добрый совет требуется, начинаешь помогать, так как животное становиться жальче, чем свои нервы.

Аника писал(а):
Большинство "новеньких" заводчиков заканчивают с разведением на первом же помете.
Поэтому проще их научить, а не оставлять на произвол судьбы. Усыплять помет куда страшнее...

А давайте сделаем грубый расчет, только по одному проданному животному: Аника, вот ты заводчик, у тебя купили щенка, вырастили разок повязали, пусть в помете скажем грубо родились пять щенят, продали этих щенков, эти щенки выросли и каждый снова дал по пять щенят, это уже 25 хорей, выросли эти 25 хорей и у них по пять щенков появилось, это уже 125 хорей, которые пошли от купленного у тебя щенка за три вязки, т.е. грубо количество животных увеличилось от 1 до 125. Но ведь у тебя не один щенок и не одна племенная самка, и ты не единственный заводчик, только тут на ПН зарегистрировано человек 70 заводчиков. Это я говорю только о заводчиках... теперь представь, что у каждого заводчика вот так вот хотя бы одного щенка повяжут и за три года от одного щенка от каждого заводчика будет 8750 хорей, но ведь и у этих заводчиков не по одному щенку в помете и не по одной племенной самке... а теперь давай подумаем, что разведенцев еще больше чем заводчиков, и вот так каждый хотя бы разок свою самку повяжет... Что мы имеем в итоге? В итоге мы имеем переполненный рынок, кучу дешовых животных, которые скоро наскучат и оказываются либо в отказниках, либо выброшенными... Т.Е. заполним улицы и подвалы наших домов еще одним бездомным животным как фретка, сабачек и кошечек на улицах нам мало, все 8750 хорей только появившихся от заводчиков, а их будет в разы больше, kruger66 и такие же самоотверженные люди как она, принять у себя дома, обогреть, накормить, кастрировать и вылечить НЕ СМОГУТ.

Что бы учить пусть вступают в клуб, заканчивают курсы, набираются опыта и знаний, под кураторством более опытных товарищей, впоследствии сдает экзамены, а клуб уже решает по итогам экзаменов, узнав человека, какой он, по рекомендации куратора, давать разрешение на племенную работу этому человеку или нет. Что касается усыпления, уж лучше усыпить, менее жестоко, чем пометы будут выкидывать на мусорку умирать голодной смертью, или еще хуже, когда там в мусорке малыши от голода краску почавкают и умрут от интоксикации как вот эти http://vk.com/feed?section=notification ... 753_385110 Вот это реально страшно! А ведь выброшенный помет на мусорку умирать и не только на мусорку, а просто в завязанных полиэтиленовых пакетах, где щенки, умирают не только с голоду, но еще и от удушья, уже далеко не первый случай, а сколько выброшенных взрослых хорей и чаще всего они оказываются не кастрированными, в том числе и беременных самок...

ПризRak писал(а):
Есле убрать новичков-тех кто пытаеться научиться понять как и что происходит??ЧТО ПОЛУЧИМ?


Всех новичков убирать и не надо, нужно видеть, кого отбирать в приемники, и не десятки и сотни этих приемников учить, выкладывая всю информацию в интернет, которую еще и не будут выполнять (а так оно и есть, потом появляются темы с криками о помощи), а тех кто действительно ответственно относиться к вопросу разведения, и кого вы лично беретесь курировать передавая свои знания, да и так у нас пока домашнее хореводство с имеющимися заводчиками не загибается, достаточно тех, кто есть сейчас, есть кому работать в этом направлении, а если будут вязать все кому не лень, то точно в подвалах наших домов уже через пару -тройку лет хори как и кошки тусоваться начнут. Разве к этому нужно стремиться?

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 11:59 
Не в сети
хоречеловек

Зарегистрирован: 12 окт 2013, 15:41
Сообщений: 459
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: 9 хвостов,мастиф,2 кошки+кот,черепаха,шуши,рыбки,к
Verent, может где-то и можно получить помощь с безродным хорьком. Из личного опыта знаю случай: человек обратился за помощью в клуб. Попросил консультацию и показать самку с малышами специалистам (готов был заплатить)-ответ-от малышей избавиться, самку стерилизовать и досвидос. Нам безродные не нужны. Во втором была та же ситуация. Но малыши от этого никуда не делись и проблема осталась. Зато какой осадок остался от общения с такими профи. Тяжело осмотреть и дать совет? Хотя бы ради самих малышей. Можно взять малыша от заводчика ( в клубе), а он окажется с дефектами (не только хорек.так же собаки и кошки). Есть кто болеет душой за питомцев и те кто тупо живет за счет разведения. И среди разведенцев есть и те и другие.
Что бы учить пусть вступают в клуб, заканчивают курсы, набираются опыта и знаний, под кураторством более опытных товарищей, впоследствии сдает экзамены, а клуб уже решает по итогам экзаменов, узнав человека, какой он, по рекомендации куратора, давать разрешение на племенную работу этому человеку или нет.
С безродными животными в клуб не берут (нет шансов научиться). Зато когда моя сотрудница пришла в клуб (с самкой у которой есть родословная) ей партнера быстро подобрали. Курсы, экзамены и разрешения не понадобились.И без опыта нормально. Где логика???


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Anasteysha "Спасибо" сказали:
Ольга111, ПризRak
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 12:43 
Не в сети
Главный консультант Мать героиня Орден Славы Звезда победы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 12:18
Сообщений: 8207
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: Много хореличностей
Verent
Хозяевам моих щенков в голову идея производить еще хорьков не приходит :-[ А если приходит, то они будут ознакомлены со всеми ньюансами. Вот например, viewtopic.php?f=75&t=12730 Света стерилизовала после этого свою девочку.
Практически все мои хорики, вышедшие из питомника кастрированы и я принимала в этом непосредственное участие: возила на кастрацию или договаривалась с врачом о приезде на дом. Те, кто живут в других городах также кастрировали/стерилизовали своих питомцев. Поэтому я в твоей математике участвовать не хочу :(

_________________
8-981772824i, скайп: angelico_suerte
Питомник Angelico Suerte, все новости тут или на сайте: http://angelicosuerte.wix.com/ferret


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Аника "Спасибо" сказали:
sha
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 12:53 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
Anasteysha писал(а):
Из личного опыта знаю случай: человек обратился за помощью в клуб. Попросил консультацию и показать самку с малышами специалистам (готов был заплатить)-ответ-от малышей избавиться, самку стерилизовать и досвидос. Нам безродные не нужны. Во втором была та же ситуация. Но малыши от этого никуда не делись и проблема осталась.

С безродными животными в клуб не берут (нет шансов научиться). Зато когда моя сотрудница пришла в клуб (с самкой у которой есть родословная) ей партнера быстро подобрали. Курсы, экзамены и разрешения не понадобились.И без опыта нормально. Где логика???


а для чего вязать безродную самку, вступить в клуб с безродными может, если пришли не с целью вязать, а с кастратиками, но что-то с кастратиками безродных животных не особо хотят вступать в клубы и платить членские взносы, всем же вязки подавай, а зачем допускать самку с неизвестной родословной, там может быть в роду куча отклонений. Люди для чего брали себе питомца, как домашнего любимца или как племенное животное, тогда спрашивается, если они брали на племя, то почему не получили необходимых знаний, навыков и опыта, а взяли себе безродного щенка, а если домашнего питомца, то почему не кастрировали... где тут логика? И мне понятно почему приняли одну и отказали другой. Далее, в клубе отказались смотреть безродную маму с пометом, а чем же в свое время владелец этой самки думал когда вязал её, почему изначально, когда их хоречек был щенком не обратился за советом и помощью, уверена в клубе ей бы не отказали в помощи и отговорили от такого шага, но ведь не это требуется, хотят, что бы теперь актировку провели и маме и щенкам, а цель ... не исключаю, что продать подороже. Тем же кто не вяжет сам, а по каким-либо причинам к ним попали беременные самки уже на последних сроках и человеку в этом случае поверили, что не он вязал - в помощи не отказывают, сама лично никогда в таких случаях не отказывалась помочь, а вот тем кто вяжет сначала не думая головой, а может и думая, но не о животных, а о возможности на них сорвать барыш, а потом нате разгребите мою проблему помогать не буду, помогала уже с условием, что самку стерилизуют а помет будет пристроен строго под кастрацию, а так же обеспечат всем необходимым для животных, что скажу, забирала к себе и самку беременную у меня рожали и выхаживались и самку с пометом, эти дома со спокойной совестью спали, а я сутками возле пометов и мамочек тусовалась, еще и возмущались, что зачем же так дорого кормить, я кормлю натуралкой, не экономя на мяске... надоело пока шишку сами не набьют нихрена не поймут, уж лучше погибнут 10-20 хорей, как бы это жестоко не звучало, чем потом будут загибаться сотни- тысячи, лично я устала от человеческой тупости и эгоизма.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Verent "Спасибо" сказали:
Анна_Ingrid, Spectre
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 13:00 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
Аника, я тебя взяла для примера, конечно же твоих животных и животных других заводчиков всех вязать не будут, ты первое поколение можешь контролировать, но кого-то все равно повяжут, сможешь ли контролировать последующие поколения.... мой грубый расчет на заводчиках - это явный пример с какой прогрессией разрастается количество хорьков, а с ним показывает в каких масштабах разрастается сама проблема с разведенцами и оказавшимися никому не нужными хоречками, которые либо в отказниках повисли, либо их вообще выкинули. Ты сама по мимо племенной работы, занимаешься отказниками и по сути должна видеть, что проблема из года в год только усугубляется.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 18:14 
Не в сети
Главный консультант Мать героиня Орден Славы Звезда победы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 12:18
Сообщений: 8207
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: Много хореличностей
Verent
Вот не надо меня брать для примера. Все хорьки, проданные под кастрацию кастрированы. Поэтому все заканчивается на счете раз - первое поколение.
По отказникам: да, их стало больше. Но нам в Питере повезло, что сгорела птичка - в связи с этим хорей у нас отказных гораздо меньше...

_________________
8-981772824i, скайп: angelico_suerte
Питомник Angelico Suerte, все новости тут или на сайте: http://angelicosuerte.wix.com/ferret


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 18:36 
Не в сети
Мать героиня- Генералиссимус форума
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 26 июл 2010, 21:54
Сообщений: 5050
Откуда: Воронеж
Хорек: Мои на радуге:Мирра,Шмуля,Батый,Шумась,норка Глаша
Аника писал(а):
Большинство "новеньких" заводчиков заканчивают с разведением на первом же помете.

Это написала ты, поэтому набирая ответ, я тебя за пример и взяла, а так собственно, без разницы чъего хоря взять и от него делать расчеты. Ненужно обижаться, тут в этом нет никакой подоплеки @}->--

Аника писал(а):
По отказникам: да, их стало больше. Но нам в Питере повезло, что сгорела птичка - в связи с этим хорей у нас отказных гораздо меньше...

Аника, на какое-то время стало вроде продаваемых на рынке хорей от разведенцев меньше, но не факт, что они не найдут еще один рынок сбыта, это временное явление, разве, что во всех городах птички подпалить и то, это только отодвинет время когда животные пойдут жить в подвалах

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 19:02 
Не в сети
Главный консультант Мать героиня Орден Славы Звезда победы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 12:18
Сообщений: 8207
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: Много хореличностей
У нас и разведенцев стало меньше, если честно. Видимо разум начал побеждать :dance4:
В прошлом году было куча народа, которые консультировались по ведению пометов, к сожалению, были и усыпления. В этом году как-то подозрительно тихо, да и обьявлений мало о продаже "хорят рожденных по любви". Спрашивали только иногородние.

_________________
8-981772824i, скайп: angelico_suerte
Питомник Angelico Suerte, все новости тут или на сайте: http://angelicosuerte.wix.com/ferret


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 19:08 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 13 сен 2013, 11:33
Сообщений: 3
Откуда: Братск
Хорек: Тимошенька
Здравствуйте) хотела бы как вы говорите рассказать свою историю о разведенцах. Купила у них хорька 15 мая 2013 года, это было от первого помета их самочки. Потом я узнала что течка продолжается у нее и ее опять свели с самцом, соответственно новый помет. Но вот тут уже уже у хозяйки начинается аллергическая реакция и они быстро , буквально за копейки распродали этот помет. Именно мне при продаже сказали, что кушают все, куриные пупки, еще какую-то требуху куриную с кашей, суп любят, вот только из фруктов, чтоб яблок не давали, у них вздутие живота. И вот знаете, хорошо, что есть интернет, и нашла правильное питание, и то не с самого начала, недели две тупо варила разные крупы с курицей. Еще и суп давала . Да, забыла сказать эту самую самочку теперь собираются стерилизовать и если у хозяйки не будет аллергии, то оставит себе)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться с разведенцами можно!!!
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:50 
Не в сети
хоречеловек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:57
Сообщений: 490
Откуда: сад грешников...
Хорек: "Тужурь Иванна", Вжик
К сожалению дураки были, есть и будут...И проблема содержания/разведения/эксплуатации/...(ваш вариант) - есть в каждой сфере связанной с любым видом животных, будь то хорьки или же собаки, к примеру. Горбатого и могила не исправит...

P.S. не совсем в тему, но у нас птичка, говорят, тоже пару раз горела...товарисчи хореводы, колитесь кто запалил! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Питомник декоративных хорьков Хорьки и хореманы Хорьки из Ростова Сибирский феррет-клуб питомник Favourite Ferret Объединение заводчиков и владельцев
декоративных хорьков (фреток) Golden Ferret Midnight Ferret Ferretry - питомник черных хорьков
Rambler's Top100 Сайты о животных Профессиональная фотосъемка животных Дом замечательных хорьков. Хорьки и все что о них мы знаем Портал о ветеринарии «ВИТА» центр защиты прав животных Фермер.РУ

adopt your own virtual pet!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB