Текущее время: 18 фев 2019, 11:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 22:08 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
У Бароши проблемы с почками по анализам.

В декабре пролечились --- преднизалоном и ещё кучей лекарств, как Мартыновы посоветовали.
Теперь нам надо подобрать диету для хоря с больными почками.
Пока питается исключительно детскими пюрэшками (Агуша, фрутоняня и др)
Потому что мясо мы ему больше не даём.
А корма он есть не хочет. Особенно лечебные :-!

Поделитесь рецептами натуральных фаршекаш или ссылками на темы, если такое уже обсуждалось.

А то хорь всё время голодный

Вот и он

Изображение

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 22:14 
Не в сети
Главный консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 18:19
Сообщений: 5341
Откуда: Москва-Щербинка
Мата Хари
Насколько понимаю я...
Фаршекаша...это (фарш-каша)
Фарш(белок-категорически нет).....что тогда делаем?

Если диагноз ХПН....ничего не придумать...кормить тем, что есть ..терапиить и поддерживать баланс.

_________________
Тел. 8-916-380-10-73 Наталья
natst65@rambler.ru
Алька,Ритуся,Умка,Оста,Руняша
"Иных уж нет, а те далече......"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 22:54 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
Алька-Бабариха писал(а):
Мата Хари
Насколько понимаю я...
Фаршекаша...это (фарш-каша)
Фарш(белок-категорически нет).....что тогда делаем?

Если диагноз ХПН....ничего не придумать...кормить тем, что есть ..терапиить и поддерживать баланс.


Терапия заключается в безвредном по-возможности питании,
и периодических анализах.

Баночки детского питания состоят из мяса птицы и каши.
Потому что просто кашу хорь есть не станет.

Ему требуется 3 банки в день. Это дорого и приходится поискать,
кроме того, они сделаны для человеческих младенцев, а не для больного хищника.

Очень нужны советы, чем кормить хоря, предпочитающего натуралку.

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 23:12 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
У хоря с ХПН терапия - это постоянный пожизненный прием препаратов, обычно "комплектом". Анализы, позволю себе заметить, ни разу не лечение.
Если вам не назначили лекарства - смените доктора или просто умирайте (к сожалению, варианты только эти). Нам назначения делала Высоких. Думаю, в Москве еще кто-то умеет вести ХПН.
А тема "смените питание и будет вам счастье" - это для успокоения совести хозяина, а не помощь хорику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 23:14 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
Москвичи, плз, посоветуйте специалиста хозяевам....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 23:14 
Не в сети
Главный консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 18:19
Сообщений: 5341
Откуда: Москва-Щербинка
Мата Хари писал(а):
Алька-Бабариха писал(а):
Мата Хари
Насколько понимаю я...
Фаршекаша...это (фарш-каша)
Фарш(белок-категорически нет).....что тогда делаем?

Если диагноз ХПН....ничего не придумать...кормить тем, что есть ..терапиить и поддерживать баланс.


Терапия заключается в безвредном по-возможности питании,
и периодических анализах.

Баночки детского питания состоят из мяса птицы и каши.
Потому что просто кашу хорь есть не станет.

Ему требуется 3 банки в день. Это дорого и приходится поискать,
кроме того, они сделаны для человеческих младенцев, а не для больного хищника.

Очень нужны советы, чем кормить хоря, предпочитающего натуралку.

Я расскажу так...
Дорого...я кормлю одну свою хищницу таким образом уже 3 года ..( после операции в области пилоруса Ассоль)
Точнее я кормлю уже чуток по другому
Я делаю фарш ( курица, индейка, утка, кролик)....грудка-филе и добавляю пюре ( цыплёнок гречка) "Тёма"

Но! Проблемы с почками...это минимум белка....

_________________
Тел. 8-916-380-10-73 Наталья
natst65@rambler.ru
Алька,Ритуся,Умка,Оста,Руняша
"Иных уж нет, а те далече......"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Алька-Бабариха "Спасибо" сказали:
Мата Хари
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 23:25 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
Алька-Бабариха писал(а):
Я делаю фарш ( курица, индейка, утка, кролик)....грудка-филе и добавляю пюре ( цыплёнок гречка) "Тёма"

....


Если можно, поподробнее с этого места ---
в каких пропорциях и какие части тушек используете?

И как готовите --- варите или в сыром виде?
И почему пюрэ Тема а не поотдельности цыплёнок и гречка?

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 23:32 
Не в сети
Главный консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 18:19
Сообщений: 5341
Откуда: Москва-Щербинка
Мата Хари
Вы знаете нет ...наверное всё на глаз...
равное весовое....
-филе куриное (грудка)
-филе индейки (грудка)
-филе утятина
Это белое мясо
-филе бедра (курица)
-филе бедра (индейка)
Это мускульное мясо

Кролик мы разделываем всего на мясную составляющую
Я просто добавляю это пюре...так как вижу что преобладание ( гречка)...зачем варить?....если младенцам всё уже сварено.

Это дорого, но не думаю что дороже всяких лечебных паштетов и мягких кусочков.
Да мне было бы проще.....только не едят другое.
Но...это не рацион для хоря с ХПН....это рацион для приверед и если...у Вашего зверя ХПН..то, для поддержания сил и аппетита есть можно...
Так же добавляю один лоток ( 700-800 гр) желудки куриные, сердечки куриные и сердечки индейки.
Печень мои категорически в фарше не едят.

_________________
Тел. 8-916-380-10-73 Наталья
natst65@rambler.ru
Алька,Ритуся,Умка,Оста,Руняша
"Иных уж нет, а те далече......"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 00:15 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
Алька-Бабариха

Для приверед нам подойдёт.

А мясо варить или только кипятком обдать?

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 00:45 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
sha писал(а):
Мата Хари
А причину сего установить не получается?


Кто ж её установит? (риторически)
У хоря в ноябре был приступ, температура, рвота, лежал тряпкой ---
сдали анализы и стали лечить почки и печень сразу.
И перешли на баночное питание.
Курс лечения закончили, а питание пока не подобрали, поэтому едим баночки.
Повторные анализы тоже поедем сдавать к Мартыновым,
а то у хоря опять были рвотные позывы. :-!

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 01:12 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
Мата Хари, Вы уверены, что не хотите применять поддерживающее лечение? питанием при ХПН толком не поможешь.... это быстрая, мучительная и неминуемая смерть. И не криминал - обратиться к другому врачу. Заболей у Вас ребенок - всех врачей обегали бы, уверена.


Последний раз редактировалось Ольга СПб 22 янв 2018, 01:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 01:15 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
Не верите? Почитайте например тему viewtopic.php?f=37&t=21977 после начала приема лекарств зверик снова к жизни вернулся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Ольга СПб "Спасибо" сказали:
Мата Хари
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 01:18 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
Алька-Бабариха, sha, плз, поясните человеку, что пояснения по составу фаршекаши не повод не лечить такую страшную болезнь , меня не слышат.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 01:27 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
Ольга СПб
Спасибо за ссыль, там комментарии очень ценные.

Да, советы по врачам приму с благодарностью. Миргород не предлагать.
Заранее спасибо.

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 09:23 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
Высоких тоже не предлагать? Нам ее назначения очень помогли.
Кстати , обязательно мониторьте давление, моча на соотношение белок/креатинин и фосфор крови дополнительно к обычной биохимии ( если туда не входит)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Ольга СПб "Спасибо" сказали:
Мата Хари
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:26 
Не в сети
Генерал Хорума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 17:21
Сообщений: 1206
Откуда: Санкт-Петербург
Хорек: четверо
Попытаемся еще раз рассмотреть вопрос о питании при хронической почечной недостаточности, сокращенно ХПН. Особенность этой болезни в том, что в почках здоровые почечные структуры заменяются неработающими, так называемой рубцовой тканью. И почки не справляются с нагрузкой. Процесс необратимый. Но притормозить его можно. Наша задача - как можно дольше сохранить хорошее качество жизни хорька.
Медикаментозное лечение непрерывное и пожизненное. Первое - ежедневные подкожные инъекции физраствора для восполнения обезвоживания и снятия интоксикации. Второе - препараты для связывания избыточного фосфора, который разрушает почки. И масса других препаратов для поддержания остальных органов, нагрузка на которые возрастает.
Для снижения интоксикации дополнительно дают Энтеросгель, Дюфалак, отвар льняного семени.
Исключение белка из рациона питания мы рассматривать не будем, так как при ХПН почки самостоятельно пытаются избавиться от мышечной массы организма, потому, что мышцы являются основными кладовыми белка. Но без белка крайне быстро наступит истощение организма и зверь погибнет.
Поэтому попытаемся найти оптимальный вариант - и зверя поддержать, и почкам не навредить. Поскольку два моих хорька погибли от ХПН, я в этой теме давно и достаточно подробно изучала этот вопрос.
1. Организму обязательно нужен белок. Поскольку больные почки не могут усвоить его в полной мере, попытаемся облегчить им задачу. Если мясо довести до кипения и бульон слить, то большое количество белка уйдет.
2. Вареное мясо усваивается организмом значительно легче. При данной болезни белок должен быть полноценным и легкоусваиваемым.
3. Поскольку основное количество белка содержится в мышечной массе, исключаем или ограничиваем мясо бедра и сердечки. Используем грудку. Из субпродуктов - печень. Многие хорьки ее не любят, но она очень полезна. Можно добавлять, начиная с небольших доз. Поскольку кур часто колют всякой дрянью, покупаем индейку или кролика. Можно перепелок. Добавляем в фарш отварную гречку, кабачок и льняное семя. Варим на самом маленьком огне под крышкой в течении полутора-двух часов. Взбиваем блендером до однородной массы вместе с бульоном.
Наша задача, чтобы хорек полноценно питался, поэтому мы облегчаем и процесс поедания и процесс переваривания еды.
В готовую фаршекашу можно добавить : желток перепелиного яйца, пару капель оливкового масла или масла виноградной косточки, рыбий жир или Омега-3. Некоторые хорьки любят поддерживающее питание для ослабленных животных Vayo.
Готовый фарш раскладываем по контейнерам и замораживаем. Размораживаем по одному контейнеру (порция дня на три) в холодильнике, чтобы не отсекалась жидкость. Подогреваем в микроволновке на режиме разморозки или в миске с теплой водой до теплого состояния.
Кормить больного хорька минимум три раза, так как количество еды, которое зверь съедает за один раз уменьшается, нам приходится увеличивать количество кормлений. Никакие отказы от еды не принимаются. Можно кормить с рук, можно с ложечки или даже со шприца. Можно смазать пальцы сливочным маслом для привлечения внимания хорька, можно витаминной пастой. Танцы с бубнами приветствуются, главное - накормить зверя.
4. Очень неплохой препарат Мускул Дог. Это растительный белок, он восполняет теряемую мышечную массу. Мне удалось в течении пяти месяцев удерживать вес хорька с ХПН. Применять по инструкции, обязателен массаж мышц в течении минут десяти.
Второе важное условие - тепло. Это очень важно как для больных почек, так и потому, что у ослабленного зверя нарушается терморегуляция. Энергию теперь приходится беречь и направлять на поддержание организма, а не на обогрев и переваривание сырого мяса.
Надеюсь, что другие участники форума дополнят мои советы. И, возможно, мы выработаем памятку по кормлению хорьков с ХПН. ЕЕ можно будет сделать закрепленной темой, чтобы каждый раз не писать одно и то же.

_________________
"Никогда не позволяйте успеху добраться до вашей головы, а неудачам — до вашего сердца".
Прикольные фотки хорявок http://photo.qip.ru/users/korall-11/2166891/all/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю kora "Спасибо" сказали:
Artemius, il sin, Lanvinwin, Lucio, Verdandi, Дони, Джемма, Мата Хари
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:44 
Не в сети
Главный консультант- Орден Славы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:06
Сообщений: 7138
Откуда: СПб
Хорек: пятеро
kora, спасибо.
Единственное - мы пока обходимся без уколов. На крайняк курсом прокапываемся/колемся. Диагнозу уже около года.
По натуралке не подскажу - Пух ее едой не считает, лечебные корма не любит, худеет на них. Так что пока держимся на паучах + лекарства


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 11:33 
Не в сети
Главный консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 18:19
Сообщений: 5341
Откуда: Москва-Щербинка
kora
Спасибо огромное!!!

_________________
Тел. 8-916-380-10-73 Наталья
natst65@rambler.ru
Алька,Ритуся,Умка,Оста,Руняша
"Иных уж нет, а те далече......"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 05:52 
Не в сети
врач + главный Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 18:56
Сообщений: 42835
Откуда: Москва Кантемировская
Спасибо, сднлаю сейчас отдельную тему и прилеплю :friends:

_________________
Если хорик заболел- не тяните время Обращайтесь к Вашему проверенному врачу, в скорую "вет. помощь", консультируйтесь с врачем спецом по тел. они даны в "Полезные адресса по городам"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 15:05 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 03:13
Сообщений: 569
Откуда: Зеленоград
Хорек: достаточно
К сожалению, герой этой темы, Бароша, убежал на радугу в конце октября.

Благодаря рецепту и советам от Kora, хорь хотя бы не голодал, каша ему очень нравилась.

Мартынов выписал нам кетостерил --- человеческий препарат, расщепляющий белок. При ХПН творит чудеса и продлевает жизни на месяцы,
у Бароши я видела явные улучшения самочувствия с начала приёма.
Продаётся в аптеках здоровой упаковкой 100 штук за 3000 руб (плюс минус)

Хорю столько не надо, и у меня осталось несколько нетронутых блистеров по 20 штук.

Если кому-то доктор назначит это эффективное лекарство, готова продать частями, 600 руб за блистер,
что существенно сэкономит вам затраты.
Пишите в ЛС или в ВК стучитесь https://vk.com/martafae

_________________

Стёпа 01.06.2014 - 17.10.2016
Барон 06.06.12-30.10.18


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Фаршекаша для почечников. Нужны советы!
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 19:01 
Не в сети
врач + главный Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 18:56
Сообщений: 42835
Откуда: Москва Кантемировская
Вы молодцы, держались до последнего :friends:
Сочуствую и понимаю Вас :friends:

_________________
Если хорик заболел- не тяните время Обращайтесь к Вашему проверенному врачу, в скорую "вет. помощь", консультируйтесь с врачем спецом по тел. они даны в "Полезные адресса по городам"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Питомник декоративных хорьков Хорьки и хореманы Хорьки из Ростова Сибирский феррет-клуб питомник Favourite Ferret Объединение заводчиков и владельцев
декоративных хорьков (фреток) Golden Ferret Midnight Ferret Ferretry - питомник черных хорьков
Rambler's Top100 Сайты о животных Профессиональная фотосъемка животных Дом замечательных хорьков. Хорьки и все что о них мы знаем Портал о ветеринарии «ВИТА» центр защиты прав животных Фермер.РУ

adopt your own virtual pet!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB